Избор на стар автомобил

[ogi]

Аз се зарибих по дизела заради служебните коли (Пежо и Тойота), преди тях съм карал само бензинки, с изключение на една дърта 123-ка.

Ти го настъпваш, то върви и не ще да гори

[slowtraveler]

Според мен трябва да започне да шофира веднага след курса - така няма да загуби темпото и започва да трупа личен опит...

Единствено което ме притесни в случая с дизела е това, че не съм сигурен как ще е зимата...
Попитах във форума на Пежо, ама още не са ми одобрили мнението

[JelqzkoJelqzkov]

Твърд си в нежеланието за LPG?
Поддържано HDI с подходящо количество TDA си пали без грижи зимно време.
Днес се върнах от 8-мия Пежо събор и поразискахме темата с колегите - това бе тяхната твърда дума.
Аз карах доста дизели и не намерих нито едно предимство пред бензина... Е ОК вървят... но когато вървят и си горят... тия работи с "аз я натискам тя не иска да гори са митове и легенди..."
Просто, пресен пример. 206 1.4HDI Бургас- Хасково, 2-ма души 140 на магистралата, 100 - 110 през останалото време със изпреварвания и тн... ами малко над 6/100. В същото време на обратно 110 макс по магистралата 80-90 по останалия път със съвсем кротко каране - 4,6. Тази разлика от литър и половина в левове са почти 4 лв на всеки 100 км

[ogi]

Твърд си в нежеланието за LPG?Аз карах доста дизели и не намерих нито едно предимство пред бензина... Е ОК вървят... но когато вървят и си горят... тия работи с "аз я натискам тя не иска да гори са митове и легенди..."
Просто, пресен пример. 206 1.4HDI Бургас- Хасково, 2-ма души 140 на магистралата, 100 - 110 през останалото време със изпреварвания и тн... ами малко над 6/100. В същото време на обратно 110 макс по магистралата 80-90 по останалия път със съвсем кротко каране - 4,6. Тази разлика от литър и половина в левове са почти 4 лв на всеки 100 км

Аз пък карах доста бензинки и не намерих ни едно предимство пред дизела, освен дългият оборотомер. Сам си противоречиш с това мнение. Коя бензинка ще изгори същото количество при същото каране? За събора на форума моя варел (перманентно 4х4) изгори 6.2/100 (справка - подписа), като поддържах 160 на магистралата, с 1-2 настъпвания до 200+, ако бях с бензинов мотор със същата мощност колко щеше да изгори? Наистина дизела е по-скъп за поддръжка, но пък и моторите са по-надеждни откъм пробег, да не забравяме и вечните проблеми с АГУ - запушиха ли ми се дюзите, ламбдата ми работи ли, гръмна ми кутията на въздушния филтър, сместта бедна ли е, богата ли е, ниските обороти глъхнат, а високите ги няма и прочие забавления...

Единствено което ме притесни в случая с дизела е това, че не съм сигурен как ще е зимата...

...а ето това са митове и легенди от ранните дизели в началото на 90-те. Даже моя морално остарял дизел палеше нормално с 5 от 6 изгорели свещи при -20 и просто от любопитство реших да ги проверя дали работят. За комън-рейл и ПД-моторите пък съвсем няма проблем с това.

[slowtraveler]

LPG съм против по принцип... Компромис с нафта мога да направя, но не и с газта
Относно разхода - вярно, че конете си искат зоб, но дизела и според мен е доста по-икономичен особено в града....
Доблото извън града е около 5.5л/100км, а в града 'скача' на 6.2-6.5л/100км, което е доста незначителен прираст.
Затова и обмислям сравнително малък дизел (колата ще се кара предимно в града все пак).
Оги, при такъв маршрут маздата би изгорила някъде около 7.5-8.0л/100км... Просто магистралата е прекалено къса - под 50% от пътя...
Виж ако се мерим от София до Бургас, то при мен разхода на магистралата би бил някъде около 9.5л/100км при такава скорост...
Което пак би било доста над дизеларката.

Относно зимното палене - вярно, че дизелака ми бе 1980г, ама голям студ брах зимите докато се опитвах да го запаля... Та затова и питам - парен каша духа

[JelqzkoJelqzkov]

ogi, в никой случай не си противореча. Разхода като цифра няма да го постигне, но като паричен еквивалент спокойно може да го подобри дори с конверсия на LPG. Проблемите с газта са точно толкова мит, колкото и зимното палене при дизела - съществуват си и си битуват у хора, които избират грешния автомобил и грешната система.
Ако смяташ, че 160 на магистрала е скорост, която трябва да натовари твоя двигател... Чудесен момент да спомена, между другото, че пътувах до София с А6 2,8 автоматик, седан, като се движехме през повечето време с 130 - 150 и само един тест до 240. Ами 7,4 бензин си даде на колонка. Мотора е в топ състояние.
Виж ще бъде натоварвана със 160 ако колата бе да речем 1,6 100 коня... но кола направена за това...

[slowtraveler]

Отвлякохте се на тема разход... Отново напомням, че разхода ще е основно в града.
Да, един газов инжекцион би бил добра ценова алтернатива като чист разход. Но струва колкото колата
Друга газова не признавам, защото не смятам, че на един автомобил трябва да се слугува - обикновеното газово си иска периодични настройки, галене, къткане и т.н...
П.С. при висока скорост разхода скача сериозно - и аз правя разход 7-7.4 извънградско с малко магистрала (ако карам икономично спада и под 6л/100км). Но стъпя ли на магистралата със 160 на километраж, разхода скача над 9л/100км.... Докато дизелака трудно ще премине над 7л/100км..

[JelqzkoJelqzkov]

Което като пари е с 10% по-малко от на бензин...
Обикновената газова работи чудесно на коли които са с елементарно у-во... но на съвременен автомобил е идиотско да поставиш такава...
Колкото колата? Най-добите системи са от порядъка на 1100 лв... но няма значение, защото LPG на кратки разстояния не е ефективно, особено зимно време.
За това правилно си се насочил към дизелова кола. Колкото и да не ми се ще май ще застана зад 206, но 1.4 ХДИ

[ogi]

Хайде консенсус - и аз ще "позволя" да се купи HDi

[miroki]

Е прелитаме в темата за бензин или нафта или вероятно газ, въпреки, че последното се отрече от автора на темата.
Но все пак горивото трябва да е друга тема.
И моята, като беше наред ми е давала 7,5 Газ при 140 на магистрала. Което е колкото 3,75 нафта в пари. В момента също е наред, но не съм пробвал дълъг път. На късо е 8 на 100 (4 на 100 нафта). Имах желание за лека проба за събора, но там са едни 600 км. Което не е като да си ходя на годишното посещение до към Рилският 1200 км.
Та ако темата е само нафта-бензин за това спор никога не е имало, кое е е по-икономично, като гориво. Респективно по-скъпо, като поддръжка.
За стара кола, която повече ще се поддържа, преценете сами на къде са везните. Има си го и късметът разбира се.
Всъщност стара-стара, до колко стара се търси, защото новите са малко по-кьопави от старите в доста отношения, освен екстрите.
Аз лично бих си взел хубава технически и ожулена кола (за да влезе в бюджета), и без това ще я ожуля още докато се науча, а и ще икономисам от постоянното вайкане их прецаках колата на тати. Или на паркинга са я прецакали, ами сега. Все пак е за работен кон с конкретна цел. Сега ще ме пречука и т.н. И честото посещение за кит и боя. А по-скъпите коли повече пари искат за това.
Ако обаче нещата са в сектора високо самочувствие на детето с подарената кола, тогава е друга работа.
Зависи от поставените цели, които е нормално да са неясни за нас и погрешни предложения поради това.

[miroki]

Да допълня 206, не е цвете.
Скъпа поддръжка, на колегата му даваше 9 на 100 нафта зимата градско, и задната седалка пробвали ли сте я? Особено с облегалки (възглавници), които като няма хора се свалят за да се вижда нещо през прозореца, а ако искат да седнат хора искат да ги изхвърлят защото им се падат по средата на гърба.
Забравихме нещо много важно, миризмата къде оставихме?
Говорим все пак за стара кола.

[slowtraveler]

Старая се да уча сина си на практичност, а не на изхвърляне...
Затова и обсъждам такива автомобили, а не БМВ или подобни (които могат да се намерят за същата цена)...
Да, търся колата да е запазена, защото често външния вид на автомобила показва общото отношение към техническото състояние (не винаги де - рядко мия колата, но съм абсолютно стриктен към техническото и състояние)
Между другото в едната автокъща им обяснявам какъв автомобил търся (разглеждах точно мъркащия форд). И като им казах, че е за сина ми, кимнаха тъжно и казаха 'той младежа няма да хареса тази кола - не е младежки тип '
Наистина не съм сигурен дали ще му хареса, но все отнякъде трябва да се започне...
Пък и 'на подарения кон зъбите не се гледат' - нали ?

[The Stig]

Френския дизел е хубаво нещо...в повечето случаи. А Фокусът има най-доброто поведение на пътя в компактния клас- по завоите е много приятно. Не че от значение като се кара в града, ама все пак...
Няма ли някой Ланос, пък после ще го направим младежки- да привлича съученичките и после колежките в университета.

В крайна сметка, каквато и кола да му купиш, ще се кара. Представям си как чака да започне да обикаля нагоре-надолу със собствената си кола...всички сме били така.

[dsuzunov]

Жоре, търси кола, която да го направи шофьор на пътя, не състезател, не и "пенсия".
Кола, на която като седне на шофьорското място, да се слее с него, и да се чувства като "част от цялото" (това е от криминалистиката)
Не робувай на марка и на вид гориво. По-нагоре в темата дадох предложение за Опел и съображенията за това.
Тръгнете двамата и нека той да сяда в колата, да огледа уредите за управление, да пробва на "сухо" скоростите. МИсля си, че сам ще ти покаже колата, която е за него..

[Hunter]

аз отзиви не мога да дам, но както вече е писано важно е да попаднеш на екземпляр.
Както казва dsuzunov най-добре той да си я "усети", пък ти избери ограничи избора откъм цена/гориво/к.с.

Едно предложение за разискване евентуално (нямам лични наблюдения)
http://nfs.mobile.bg/pcgi/mobile.cgi?to ... ink=38slaq" onclick="window.open(this.href);return false;

Офтопик:

Аз като седнах за пръв път в Ланоса ми се стори някак малък, а скоростния лост беше като малка топчица в сравнение с този на Кадет-а.
После му свикнах