Разход на гориво и зависимост от типа на каране

[Izparitel]

Има ли такива диаграми на за 16v двигателя на daewoo.

Например тук.

[slowtraveler]

Струва ми се че спорите дали крокодила е по дълъг отколкото зелен....
Според мен не е точен израза, че 16В е умрял до 3000об/мин.
По-вероятно е 8V да започва да се задушава при високи обороти, та затова изглежда, че дърпа повече при ниските... По-доброто вентилиране на 16V спомага за по-добро пълнене дори и при по-кратък период на засмукване на горивна смес от цилиндъра (повишени обороти)...
Освен това всеки двигател може да се направи умрял при едни обороти и супер пъргав при други чрез изменение на газоразпределението, в зависимост какво се търси...
Може да се направи максимална мощност в ограничен диапазон(бегачките, с безкрай смени на предавки), или по-равномерен въртящ момент при по-широк диапазон обороти, но при понижена максимална мощност (удобен пенсионерски автомобил). И това при един и същ двигател....
Така, че такива кардинални изводи при спор 8/16V според мен не са съвсем правилни...

[stinbg]

Кардиналният извод е кардинален, защото няма диапазон от обороти, колкото и "пенсионерски" да е двигателя, при който 8в да е по-добър от 16в - това налага "кардиналния" извод, така че колкото и да е зелен крокодила ти, винаги дължината му ще е по-голяма за конкретния случай.
Ако сравняваме два "еднакви" двигателя от по 3 и 3.2 литра, може да изтъкнем предимства и при единия и при другия поради някаква особеност - в този случай такива няма.

[todortv]

Кардиналният извод е кардинален, защото няма диапазон от обороти, колкото и "пенсионерски" да е двигателя, при който 8в да е по-добър от 16в - това налага "кардиналния" извод, така че колкото и да е зелен крокодила ти, винаги дължината му ще е по-голяма за конкретния случай.
Ако сравняваме два "еднакви" двигателя от по 3 и 3.2 литра, може да изтъкнем предимства и при единия и при другия поради някаква особеност - в този случай такива няма.

Нищо не разбрах,

[ogi]

Добре де, не може ли интересният и съдържателен разговор да се води на спокоен тон, без лични нападки и обиди? Защо е нужна тази агресия...

[miroki]

И аз това казвах по-рано.
Но иначе е ясно къде е силата на едните и къде на другите двигатели.
без значение израните средства.

[Fantomasss]

Кардиналният извод е кардинален, защото няма диапазон от обороти, колкото и "пенсионерски" да е двигателя, при който 8в да е по-добър от 16в - това налага "кардиналния" извод, така че колкото и да е зелен крокодила ти, винаги дължината му ще е по-голяма за конкретния случай.
Ако сравняваме два "еднакви" двигателя от по 3 и 3.2 литра, може да изтъкнем предимства и при единия и при другия поради някаква особеност - в този случай такива няма.

Нищо не разбрах,

Офтопик:

То май никой не разбра. Аз за това съм "Пас", че много професори тука...

[stinbg]

Добре ще бъда по-ясен!
"Една блондинка била на парти на което бил и Айнщайн (този големия физик нали се сещате) и се възползвала от случая да го попита:
- Можете ли да ми обясните накратко ТЕОРИЯТА НА ОТНОСИТЕЛНОСТТА?
- Мога да ви я обясня за 5 мин, но на вас ще ви отнеме цяла вечност за да я разберете..."

[Izparitel]

Офтопик:

Май някой не страда от ниска самооценка!

[slowtraveler]

Абе отговора малко ми заприлича на обяснение на Пената ама нейсе
Относно прескачане на предавките - автоматика (поне при що-годе нормалните автомобили) просто няма как да го направи този номер, но при отпускане на газта всеки автоматик ще изреди предавките докато стигне до най-високата....
Тъй-като ме мързи да ги изреждам от втора до шеста само за да съм в добро КПД на двигателя, директно слагам 6-та и незнайно защо с такъв стил на каране мноооого рядко градския ми разход е над 9.5л/100 (и то в натоварен трафик).... Което за сравнително голям автомобил с почти 150к.с. ми се струва повече от приемливо...
За мен логиката е следната - максимално бързо (не екстремно, но без никакво помайване) да съм до 'крейсерска' скорост, след което да съм на минимални обороти....
Карал съм автоматици със зъбчатки, а не с хидравлика (по-точно хидравликата е само за превключване на зъбчатките), и там действията са абсолютно същите...
Вариатора (който обикновено е със специална верига) действа по същия начин - при намаляване на натоварването оборотите спадат до минималните...

[stinbg]

"Относно прескачане на предавките - автоматика (поне при що-годе нормалните автомобили) просто няма как да го направи този номер"
Не знам "Пената" какво мисли за автоматиците, но предвид начина на работа на автоматиците те уверявам, че след като компютъра, който управлява автоматика комуникира и с компютъра на двигателя за да "напасва" оборотите при превключване на предавките, може да превключи от 1-ва 6-та и обратно стига да му се заложи в софтуеъра - причината поради която не го прави е, че освен че не го "мързи" да редува предавките, се опитва да "икономиса" гориво редувайки ги поради причини изброени по-горе. Признавам все пак, че от 1-ва на 5-та се "пести"съединител ( донякъде ) за сметка на "хабене' на мотор ( високи обороти ), но всеки си решава как да кара за да му е "по-икономично" за неговите си разбирания.

[todortv]

Моят извод е:до 2800-3000 об/мин. мотора си е като 8 вентилов,след това идват куците катъри да лапат.
Както е необходимо увеличаване на времето/ъгъла на запалване с увеличаване на оборотите (защото горивната смес си има време за изгаряне,което е константа),така е необходимо и по-добро напълване / разреждане на цилиндрите.,за осигуряване на необходимата мощност.Обаче усложненото газоразпределяне на вентиловите мотори води до вътрешно съпротивление,в следствие от повишеното триене.По-рано на бегачките монтираха по няколко карбуратора за добро напълване.
Въпреки всичко не мога да си обясня какво кара производителите да внедряват такива мотори.

[todortv]

"Относно прескачане на предавките - автоматика (поне при що-годе нормалните автомобили) просто няма как да го направи този номер"

Сам си дал отговора

но предвид начина на работа на автоматиците те уверявам, че след като компютъра, който управлява автоматика комуникира и с компютъра на двигателя за да "напасва" оборотите при превключване на предавките, може да превключи от 1-ва 6-та и обратно стига да му се заложи в софтуеъра - причината поради която не го прави е, че освен че не го "мързи" да редува предавките, се опитва да "икономиса" гориво

По-точно софтуера се напасва с механичните възможности.Редуването не пести гориво,особено от голяма към малка.

[Fantomasss]

Моят извод е:до 2800-3000 об/мин. мотора си е като 8 вентилов,след това идват куците катъри да лапат.
Както е необходимо увеличаване на времето/ъгъла на запалване с увеличаване на оборотите (защото горивната смес си има време за изгаряне,което е константа),така е необходимо и по-добро напълване / разреждане на цилиндрите.,за осигуряване на необходимата мощност.Обаче усложненото газоразпределяне на вентиловите мотори води до вътрешно съпротивление,в следствие от повишеното триене.По-рано на бегачките монтираха по няколко карбуратора за добро напълване.
Въпреки всичко не мога да си обясня какво кара производителите да внедряват такива мотори.

Напълно подкрепям колегата, до 3000 оборота мотора е скопен повече и от 8 клапанов-факт...
...а теориите на "Айнщайн" ... абе ще питаме другата блондинка...

[stinbg]

Колега, мисля че са малко блондинките на планетата дето ще "прозрат" истината след теб - все пак макар и блондинки твоят интелект надхвърля и най-смелите ми очаквания - факт. Явно в "гаражите" не сте наясно как да "разчетете" елементарна графика - ще се опитам да ти помогна. Вземаш тази на любимият ти 8 клапанов двигател и гледаш по хоризонталната линия при стойности за 1500 оборота, къде пресичаш кривата на въртящият момент - в случая с примера който съм се постарал да намеря за теб - 78 Нм. Поглеждаш "куция" 16 клапанов мотор и там откриваш за 1500 оборота - 86 Нм. После за 2000 - 82 Нм срещу 97 Нм, за 3000 - 86 Нм срещу 94 Нм и така. Оставям те насаме с вечността да "осмислиш" фактите и ако пак не "разбереш" - не се потискай - явно са ти такива възможностите.