Покупка на автомобил втора ръка (спор)

За втората "жена" - колата и всичко свързано с нея.
Съобщение
Автор
Потребителски аватар
ogi
АДМИНИСТРАТОР
АДМИНИСТРАТОР
Мнения: 7110
Регистриран: 04 авг 2007 20:43
МПС: А6 quattro
От: София
Име: Оги

Покупка на автомобил втора ръка (спор)

#1 Непрочетено мнение от ogi » 14 сеп 2011 09:59

Alexi написа:абе почти никой с нов дизел с ясен пробег нормален не се оплаква от горивото .. оплакват се хора с внесени коли на по 8-10 години и пробег 120к горублянски а реален 350-450к .. на тях горивата са им кофти ! имаме 100 коли служебни дизелови комън рейл въртят по 60к на година и не се пипа нищо с години ,а се карат колкото вървят .. като тая помпа на колегата - тая помпа е широко известна с това че изкарва определен пробег( доста висок помпата е надеждна) и после почват да блокират клапанчета буталца .. смяната на транзистора няма да помогне ,той пак ще изгори да знаеш ... механично износване има помпата ти ..
Колега, ти от къде знаеш на колко километра е колата ми и дали аз случайно не знам, или пък от къде съм я купувал и т.н.? Също така от къде знаеш дали не съм проверил, кое в какво състояние? Като ги имате тия служебни коли ти караш ли ги? Появяваш се от нищото и раздаваш присъди наляво и надясно.
Един българин - хайдутин, двама българи - сговорна дружина, трима българи - чета с предател.
Изображение
ex A6 AKN MTИзображение
__.A6 BAU ATИзображение

Alexi
Минаващ
Минаващ
Мнения: 31
Регистриран: 21 юли 2011 17:40
МПС: Mondeo 2.2 tdci
От: Шумен

Re: Какво гориво зареждаме на бензиностанциите?

#2 Непрочетено мнение от Alexi » 14 сеп 2011 10:05

да ,аз също карам нова служебна кола дизелова ,личната ми и тя е дизел както се вижда ,зареждам където ми падне из големите вериги бензиностанции и нямам никакви проблеми с нафтата ,с всяка вървят еднакво колите .. колата ти я знам на колко км е - отвори мобиле.де и погледни 11 годишна дизелова кола в тоя клас на колко км е - и твоята е на толкова - 350-500к .. сега вече ако ти наивно вярваш ,че е на по малко - твоя работа ...

Потребителски аватар
ogi
АДМИНИСТРАТОР
АДМИНИСТРАТОР
Мнения: 7110
Регистриран: 04 авг 2007 20:43
МПС: А6 quattro
От: София
Име: Оги

Re: Какво гориво зареждаме на бензиностанциите?

#3 Непрочетено мнение от ogi » 14 сеп 2011 11:11

Сега и наивен ме наричаш - предупреждавам те да си мериш думите...както и да не ми казваш кое на колко километра е, карай си фордчето и не мери на другите километрите - не всички коли са от горубляне и има хора, които разбират разни неща за колите, някои коли пък имат и фирмено досие и т.н.
Един българин - хайдутин, двама българи - сговорна дружина, трима българи - чета с предател.
Изображение
ex A6 AKN MTИзображение
__.A6 BAU ATИзображение

Потребителски аватар
slowtraveler
Глобален модератор
Глобален модератор
Мнения: 6340
Регистриран: 15 ное 2008 19:17
МПС: Qashqai 2008/140hp 4x4
От: Варна

Re: Какво гориво зареждаме на бензиностанциите?

#4 Непрочетено мнение от slowtraveler » 14 сеп 2011 18:35

Alexi написа:....колата ти я знам на колко км е - отвори мобиле.де и погледни 11 годишна дизелова кола в тоя клас на колко км е - и твоята е на толкова - 350-500к ..
Колега, статистиката може да даде общ ориентир за масовия автомобил, но в никакъв случай не е показател за конкретен познат екземпляр....
Колата на Оги нито и знам километрите нито историята.
Но мога да ти кажа личен опит с закупени от мен автомобили, на които им знам къде и кога е врътнат всеки километър от предния собственик:
1. Опел Астра - 4.5г / 15.5х.км (първа смяна на маслото от мен - колата бе стояла в гараж) (продадох го на 105х.км/6.5г)
2. Тойота Авенсис - 4.5г/30х.км (продадох я на 6.5г/92х.км)
3. Калоса на жена ми - 4.5г/10х.км (в момента е около 34х.км - 6.5г)
4. Кашкая, който взех за жена ми - 3г и 2 месеца / 26-28х.км

Та ако гледаш статистиката, много трудно ще намериш такива автомобили. Но това не значи, че не съществуват.
До момента разхода на: ***** Нисан Кашкай 2.0 / 4х4 : Изображение
ex Jeep Grand Cherokee 3.0crd/250к.с./2014:Изображение

Потребителски аватар
ogi
АДМИНИСТРАТОР
АДМИНИСТРАТОР
Мнения: 7110
Регистриран: 04 авг 2007 20:43
МПС: А6 quattro
От: София
Име: Оги

Re: Какво гориво зареждаме на бензиностанциите?

#5 Непрочетено мнение от ogi » 14 сеп 2011 20:23

Принципно съм съгласен с мнението на Alexi, но той бърза да обявява и заключава неща. Да, така е - колите по автокъщите са масово на невероятно много километри. Има хиляди елементарни и вторични белези, по които си личи. От една страна не съм си купувал кола от подобен обществен пазар за коли 2-ра ръка, от друга - смело мога да претендирам, че умело разпознавам за 10-15 минутен оглед какви са били ремонтите по шасито, а ако реша да се задълбоча ще разбера и много други неща по състоянието на колата, отделно за двигател, трансмисия и окачване имам общи теоретични познания, софтуер, кабели, а също и приятели с много добри други познания, т.е. ако за мен не мога да си избера кола, то... Всеки може да коментира и да се чувства над проблемите на другите и да разсъждава много, но в конкретния случай съм видал с очите си кое как е първа ръка, така че е безсмислено някой да ми обяснява какво имам и кое е износено.

Както и да е, избягахме от темата - съгласен съм с 2 ръце, че при старите дизели с по-сложни системи на мениджмънт на мотора има много повече проблеми, но както споменах по-горе - оказа се, че сме имали проблеми и с фирмените нови коли - с пежата не съм чул, но повечето бяха атмосферни дизели и последна версия на стари мотори, а тойотите са с доста прецизни мотори с много добри динамични качества, нисък разход, но и регистрирани случаи на аварийни забивания в резултат, може би на лошо гориво - поне така твърдели от ТМ Ауто.

Не твърдя, че може да е точно така, може пък в БГ да имаме нормално гориво на европейски стандарт и аз да си внушавам, отнемам и твърдението си, че проблема на колата ми е в резултат от горивото на 100%, може и да е в резултат на амортизация, или някакъв късмет, просто споделям вероятности... Само знам, че случката се случи на кола с реални 135к км и това е на 100% сигурно.
Един българин - хайдутин, двама българи - сговорна дружина, трима българи - чета с предател.
Изображение
ex A6 AKN MTИзображение
__.A6 BAU ATИзображение

Alexi
Минаващ
Минаващ
Мнения: 31
Регистриран: 21 юли 2011 17:40
МПС: Mondeo 2.2 tdci
От: Шумен

Re: Какво гориво зареждаме на бензиностанциите?

#6 Непрочетено мнение от Alexi » 14 сеп 2011 20:43

със сигурност съществуват 11 годишни дизели от класа на А6 на 135к км ,но цената им е примено 10 евра ... щото тоя който я продава знае какво продава .. надали си дал толкова за колата .. не ти знам историята на колата подозирам че и ти не я знаеш но според мен шанса колата ти да е на тия км е около нулата съжалявам .. нали не вярваш сериозно че може да хвърли помпа на 135к км ? кажи си честно .. то вярно че само уникати в мобилето но не вярвах че някой се връзва ...
slow тия коли нови ли си ги купувал ? ако са внос просто забрави да са на някакви реални км .. ако са купувани от БГ и имат досие във фирмен сервиз по може .. но такива коли са скъпи и рядко се купуват та нали същата на горубляне е 30% по евтина ..

Потребителски аватар
ogi
АДМИНИСТРАТОР
АДМИНИСТРАТОР
Мнения: 7110
Регистриран: 04 авг 2007 20:43
МПС: А6 quattro
От: София
Име: Оги

Re: Какво гориво зареждаме на бензиностанциите?

#7 Непрочетено мнение от ogi » 14 сеп 2011 20:54

Колега, моля стига офтопик! В тази тема тук не се обсъжда да си мерим кой каква стара пранга си е купил и на колко километра е и колко е запазена. Безспорно е, че под 8-9к не можеш да намериш дори читав "душегуб" на пазара, а като цяло А6Ц5 варира от 5 до 25 хил. лева, в зависимост от състоянието и дали е база, или ол-роуд 2002 и многобройните вариации. Който може си купува нова кола и това е най-доброто. Просто е необективно да говориш за нещо, което не си видял, другото и да ти го обяснявам си е шлака в темата и безсмислена информация относно клуб Деу-Шевролет и обсъжданата тема.
Един българин - хайдутин, двама българи - сговорна дружина, трима българи - чета с предател.
Изображение
ex A6 AKN MTИзображение
__.A6 BAU ATИзображение

Потребителски аватар
slowtraveler
Глобален модератор
Глобален модератор
Мнения: 6340
Регистриран: 15 ное 2008 19:17
МПС: Qashqai 2008/140hp 4x4
От: Варна

Re: Какво гориво зареждаме на бензиностанциите?

#8 Непрочетено мнение от slowtraveler » 14 сеп 2011 21:32

Alexi написа:...
slow тия коли нови ли си ги купувал ? ако са внос просто забрави да са на някакви реални км .. ако са купувани от БГ и имат досие във фирмен сервиз по може .. но такива коли са скъпи и рядко се купуват та нали същата на горубляне е 30% по евтина ..
Колите сме ги избирали нови от БГ дилър с колеги. Експлоатирани са 'под носа ми', но не от мен, а от колегите като лични (или на техните съпруги). Често сме обсъждали заедно дадени действия (например ТО, или преглед).... Периодично съм се качвал/ползвал съм ги и преди да ги купя.
Така, че относно това дали са реални или не километрите - абсолютно сигурен съм...
Относно това дали са задължително скъпи - и тук не си прав... Зависи какви са ти колегите. :y:
До момента разхода на: ***** Нисан Кашкай 2.0 / 4х4 : Изображение
ex Jeep Grand Cherokee 3.0crd/250к.с./2014:Изображение

Потребителски аватар
miroki
VIP потребител
VIP потребител
Мнения: 3096
Регистриран: 19 май 2010 08:32
МПС: lanos 1.6 16V
От: varna
Име: miroki

Re: Покупка на автомобил втора ръка (спор)

#9 Непрочетено мнение от miroki » 14 сеп 2011 23:56

Да се включа, и аз имам на работа 5 Матиза, които закупихме началото на 2007 година (като единият от тях лично изкарах от магазина) и сега има на 40 000 км има и на 15 000. Иначе си изглеждат като ползвани коли, но не е мит салона още.
Та намират се и коли на малко километри, като продаваш и пазара за тези коли е толкова значи толкова, неможе да дадеш много различна цена или колата си е твоя.
Наскоро продадохме Пежото 206 2006г. с реални километри (мисля беше от магазина купено)
та една жена му се радва сега.
Та фирмената кола, за незнаещия е мъгла и лъжа, но за служителя е история.
Отделно от това, мненията за километрите са повече от ясни, нов внос 10 годишна около 300 000км, ако е без удар. С (нов) удар може и на по-малко.
Уеб дизайн и изработка на сайт!
Изображение

Daewoo - Lanos LPG Изображение
http://www.sitemiroki.net/

Proximus
Напреднал
Напреднал
Мнения: 480
Регистриран: 02 окт 2009 10:32
Skype: bgproximus
МПС: Aveo 5
От: Varna
Име: Proximus

Re: Покупка на автомобил втора ръка (спор)

#10 Непрочетено мнение от Proximus » 15 сеп 2011 00:43

Един приятел кара Астра Ф на 105 000км... колкото и невероятно да ви звучи са реални. Колата е купена преди години от един руснак, приятел на баща му и регистрирана на името на последният. Колата си седеше целогодишно на паркинга ма автомивката му, и руснакът си я караше само лятото. Ест. са я и разтъпквали от време на време. След като въпросното момче си продаде колата, вече той й върти км. Количката от вътре е наистина идеално запазена, а през дупки и неравности минава адски стегнато, почти като нова.
Давам ви този пример, просто като показателен че ги има всякакви коли, със всякакви биографии...

Alexi
Минаващ
Минаващ
Мнения: 31
Регистриран: 21 юли 2011 17:40
МПС: Mondeo 2.2 tdci
От: Шумен

Re: Покупка на автомобил втора ръка (спор)

#11 Непрочетено мнение от Alexi » 15 сеп 2011 16:50

мда де ама надали ще я даде за 1000 лв ако тръгне да я продава нали ? щото Астра Ф е толкова вече .. коли има всякакви но тия дето нямат доказуема история им се смятат км като се вземат средните пробези по класове и моторизация .. 99.9% от колите в БГ са такива с неясен но със сигурност доста висок пробег .. надали на някой му хрумва ,че може 200к да не смени амортисьори примерно и те да са ок .. само че на кола купена от магазина на истински 200к и пазена а не карана с мисълта ,че след 3-4 години ще я смени с нова .

Потребителски аватар
slowtraveler
Глобален модератор
Глобален модератор
Мнения: 6340
Регистриран: 15 ное 2008 19:17
МПС: Qashqai 2008/140hp 4x4
От: Варна

Re: Покупка на автомобил втора ръка (спор)

#12 Непрочетено мнение от slowtraveler » 15 сеп 2011 17:11

Alexi написа:мда де ама надали ще я даде за 1000 лв ако тръгне да я продава нали ? щото Астра Ф е толкова вече...
Ами съвсем скоро ще пусна в продажба Калоса... Както казах - на реални около 34000км/2004г....
Та колко да му искам - 6000лв? Ще тръгна да я продавам около средната цена за модела, иначе просто няма да е продаваема...
Километрите съвсем не влияят толкова на продажната цена.... Могат да внесат 'нюанс' при договарянето, но не и някакви съществени разлики...
До момента разхода на: ***** Нисан Кашкай 2.0 / 4х4 : Изображение
ex Jeep Grand Cherokee 3.0crd/250к.с./2014:Изображение

Потребителски аватар
ogi
АДМИНИСТРАТОР
АДМИНИСТРАТОР
Мнения: 7110
Регистриран: 04 авг 2007 20:43
МПС: А6 quattro
От: София
Име: Оги

Re: Покупка на автомобил втора ръка (спор)

#13 Непрочетено мнение от ogi » 15 сеп 2011 18:19

Все си мисля, че от много време никой нормален човек не гледа обявените километри, то вече и децата знаят, че те се манипулират по пазарите, а и всичките коли са между 130 и 160к основно в годишния диапазон от 3 до 20 годишни :) Има много белези, както казах, по които може да се познае реалната възраст на колата, имаше много популярно и разточително описание из нета - какво се гледа на стара кола, даже и тук го има нейде постнато, но ако пък от него се ръководи човек буквално, то и нова кола няма да влезе в профила. Другото е, че понякога кола на повече километри може да бъде в по-добро здраве от друга със съсипан мотор и уморено, поправяно шаси и ламарини.

Автоджамбазите оправят задължителната щета, с която е вкарана колата, сменят волани, гумички на педали, маншон на скоростен лост, пастират, измиват коша на ДВГ и всички съдове и тръбички с препарати, и още доста дреболии от основните процедури преди продажба, даже километрите не се наага да връщат, защото имам познат от бранша и казва, че тази процедура осе извършва още от страната на произход и т.н. ...но човек в зависимост от познанията си и кръга си от познати-разбирачи все пак може да избере по-малкото зло, при по-детайлен оглед. Гланата грешка, която се допуска при избор е емоционалността на човека - често пренебрегва някои неща, заради някой детайл, някоя характеристика, екстра, или просто заради цялостното излъчване на колата и после съответно се плаща за това.

Номера е да случиш на някоя като споменатите горе коли, но си е донякъде и до късмет.
Един българин - хайдутин, двама българи - сговорна дружина, трима българи - чета с предател.
Изображение
ex A6 AKN MTИзображение
__.A6 BAU ATИзображение

Alexi
Минаващ
Минаващ
Мнения: 31
Регистриран: 21 юли 2011 17:40
МПС: Mondeo 2.2 tdci
От: Шумен

Re: Покупка на автомобил втора ръка (спор)

#14 Непрочетено мнение от Alexi » 15 сеп 2011 19:00

нищо не се познава на професионално подготвена за продажба кола .. като това се прави още в германия примерно .. имам приятел който е работил това в автокъща там .. колата много старателно се обработва да изглежда по нова и запазена - пастиране ,пране, износените детайли като гумички на педали волан всичко се сменя ,подхвърля се някоя фалшива сервизна книжка ,пишат се км с маркер на капака на нагренажа уж е сменян на някви сносни км ,реалните км се връщат на 100+ ,никой не иска кола на 500к колкото и да е запазена ..сипва се добавка на маслото и горивото да работи по меко и мазно и други неща не ги помня всички .. и айде към БГ ! нов внос ! уникат ! отрязахме дървото да я изкараме от гаража ! докато има балъци ще има и тарикати .. и после се почва - тия дизели много капризни ,турбото не може 150к да изкара ,помпата и тя .. дюзите и те .. окачването и то .. абе пълни кочини са .. бензините и те .. знаете ли че катализатора изкарвал 100к ? после се запушвал ... на нашите коли на по 300к как не се е запушил не знам явно са уникати и те .. имаме коли на които съединителя не е сменян 300к .. не знам да смениш съединител колко трябва да е карана една кола .. късмет има да ,да улучиш кола на под 300к е късмет .. и да е поддържана сравнително сносно .. за това вече само закупена в БГ от дилър и с досие .. там поне всичко се вижда .. и разликата е огромна ,аз чак не вярвах но купих такава кола и се убедих .. само дето цената е горе долу х2 на тия от горубляне ..

Потребителски аватар
stinbg
Активен
Активен
Мнения: 793
Регистриран: 31 окт 2010 21:19
МПС: 206 cc, Citroen DS5 H
От: София
Име: Stoyan

Re: Покупка на автомобил втора ръка (спор)

#15 Непрочетено мнение от stinbg » 15 сеп 2011 19:24

Колегата Аекси е прав за връзката между километри и стойност на колата. Нормалната обезценка е свързана с километрите и няма как бг автоджамбазина да напазарува перфектна кола без ръжди и удари и на малко километри и да очаква да я продаде в БГ след всички разходи по транспорт, застраховки и фирмени разходи. Аритметиката е проста - купуват се предимно кошници на 200+ км в отвратително състояние и ударени ако може. "Сапунисват" се в Горублянски гараж и излизат на пазара като нови на "реалните" вече 50/100 000 км според годината - тенденцията е до 5 година да са към 50-100 000 и след това до 20 годишни са си все под 200 000, независимо на колко милиона са реално. Ясно е че 5 годишна кола на 20 000 реални км не може да струва 70% от първоначалната си стойност, но човека ще търси поне 50% а не 20-30% като онзи с 200+ км. А сметките 10-20 000 км на година са си частен случай - виждал съм кола на 3 години на 200+ км - човека си я кара 120+120 км до работа и обратно или фирмичка дето и е силна логистиката и ето ти евтин Форд Мондео на 3 години пък на половин цена :) ( а да и на 78 000 км ) .
Ако си купуваш дизел в Германия поради по-високата първоначална инвестиция и по-високите данъци трябва да караш поне 30/40+ км годишно за да има смисъл упражнението. Няма толкова малоумен германец дето да си продава 5 годишния дизел и той да е под 100 000 км. ( или има но не са много ). Всичко е 200+, освен този на бабата дето ходила само до аптеката и на разходка в неделя. Кола в добро състояние и на дадени км е по-скъпа и в Германия и в Швейцария и в Италия от същата в БГ, но дори да е на близка цена няма икономически смисъл да се разхожда до БГ, където е пълно с такива. Единствената далавера на автоджамбазите е да купуват строшени "милионки" и да ги пробутват за уникални ( то всеки удар си е уникален де ). Това е истината за мен и дори някой да се е излъгал да внесе читава кола, той я е платил на нормална цена и и иска нормална цена, но тази цена се явява доста над пазарната за същите италиански кошници на по половин милион км. а българина ги мрази тези работи с високите цени - той си търси 'кошницата' дето са я сапунисали в Горубляне и въпреки, че ще налее 1000+ лева за ремонти е горд, че я е взел с 500 лв по-малко от "несапунисана" читава кола.
За мен ако някой иска "нормална" кола на реални километри да си я намери в мобиле.де за Германия , да се уговори с човека ( трябва да е частно лице, не арабин с автокъща ), да запали самолет до най-близкия град и да си вземе колата - БГ изпълненията са ясни. Последното Ауди А8 за 50 хил. лв. втора употреба на което брат ми трябваше да установи защо се пълни багажника с вода, се оказа че просто този багажник не е на тази кола - продавача обаче не се притеснява да прибере 50 хилки след като е похарчил 30 - нали е бизнесмен, то така се прави бизнес в БГ, някой трябва да е прецакан.
Life's a journey, not a destination

Отговори

Върни се в “Общ форум за автомобилният свят”