Разход на дизел спрямо бензин

За втората "жена" - колата и всичко свързано с нея.
Съобщение
Автор
Alexi
Минаващ
Минаващ
Мнения: 31
Регистриран: 21 юли 2011 17:40
МПС: Mondeo 2.2 tdci
От: Шумен

Re: Разход на дизел спрямо бензин

#31 Непрочетено мнение от Alexi » 26 юли 2011 22:20

бензиновия мотор със или без турбо/директно впръскване е по лаком от дизела по 1 простичка причина която не може да се елиминира - бензиновия мотор не може да работи с бедни смеси - там сместа е винаги 14:1 или се появяват детонации ; точно по тази причина се налага ползването на дроселова клапа която се явява и една " тапа" удушаваща мотора откъм дишане за да не обеднява сместа .. този момент го няма при дизела тъй като самото гориво е с други физични своиства .. за това дизела винаги ще гори по малко и макар и литровата му мощност да е по малка от на бензина при еднакъв разход винаги ще има много повече мощност от бензиновия мотор .. и дизела отдавна не трака освен леко на празен ход което е недоловимо в купето на по висок клас автомобили ,дори според мен е доста по тих от бензина тъй като винаги е с около 2000 оборота надолу извън града .. отделно е много по приятен за каране тъй като има тяга в целия си работен диапазон ,и то много повече тяга от атмосферен бензин - няма баири няма климатици багажи 5 човека просто тегли зверски ,винаги ... а 1000-та км пробег с 1 резервоар от 50 литра е " бонус " :D
Ilyan написа:
slowtraveler написа:И 100% в мощността ...
1.6vti-vtec бензинов на Хонда - 160к.с. Още доста време ще трябва, докато започнат да "вадят" такава мощност от 1.6 дизел.
ти карал ли си го тоя мотор ? по неприятен за каране двигател не съществува .. до 5000 оборота няма никой ,ама никой .. мъка .. добре че колата е лека ( тя всъщност е пълна кошара но това е отделна тема )
и да ,такъв дизел има - 1.5 литра ,163 коня ,вече писах за него .

Потребителски аватар
slowtraveler
Глобален модератор
Глобален модератор
Мнения: 6340
Регистриран: 15 ное 2008 19:17
МПС: Qashqai 2008/140hp 4x4
От: Варна

Re: Разход на дизел спрямо бензин

#32 Непрочетено мнение от slowtraveler » 26 юли 2011 22:45

Дизела винаги ще е по-икономичен откъм гориво спрямо бензина поради факта, че дизела е по-калоричен.. Т.е. при изгарянето си отделя повече енергия... Има конкретна единица - грам/конска сила/час, определяща какъв ще е разхода на даден двигател. При дизеловите двигатели май бе около 180гр/кс/час, докато при бензинките - май бе над 220г/кс/час.
Всичкото останало е въпрос на техническа реализация и подготовка на горивото...
Относно турбото и директното впръскване...
stinbg, въпреки, че впръскването е директно в цилиндъра, разликата с дизела е голяма. Горивото се впръсква по време на всмукателния такт, а не след сгъстяване.
Така охлажда цилиндъра и позволява повече въздух да бъде всмукан... Съответно повече горивна смес да изгори при такта..
Понижената температура спомага да се използва по-висока степен на сгъстяване преди да започнат детонациите. Но дефакто цялата смес се образува при отворен всмукателен колектор, и се сгъстява вече приготвена...
Турбобензинките 'работят' от десетилетия, и то със завидни резултати, а директното впръскване се появи последните годинки.
За софтуерното повишаване на мощността на атмосферка - това не е 'надуването' на турбината, дето става с едно чипче...
За да увеличиш мощността на атмосферка обикновено трябва да избягаш от еко нормите (което и става с домашен тунинг).
А в конкретния случай става въпрос за едновременно: увеличаване на мощността&подобряване кривата на въртящия момент&понижен разход&подобряване на еко-нормите...
Това в Перник не го могат :D
До момента разхода на: ***** Нисан Кашкай 2.0 / 4х4 : Изображение
ex Jeep Grand Cherokee 3.0crd/250к.с./2014:Изображение

Потребителски аватар
Ilyan
Глобален модератор
Глобален модератор
Мнения: 959
Регистриран: 07 ное 2007 10:07
Skype: ilyan-f1
МПС: ex. Leganza
От: София

Re: Разход на дизел спрямо бензин

#33 Непрочетено мнение от Ilyan » 27 юли 2011 00:32

Alexi написа: ти карал ли си го тоя мотор ? по неприятен за каране двигател не съществува .. до 5000 оборота няма никой ,ама никой .. мъка .. добре че колата е лека ( тя всъщност е пълна кошара но това е отделна тема )
и да ,такъв дизел има - 1.5 литра ,163 коня ,вече писах за него .
Карал съм Сивик 1.6vtec бензин 125к.с. и ми хареса динамиката му. Това за 1.5 дизел 163к.с. не го знаех.
Изображение

Alexi
Минаващ
Минаващ
Мнения: 31
Регистриран: 21 юли 2011 17:40
МПС: Mondeo 2.2 tdci
От: Шумен

Re: Разход на дизел спрямо бензин

#34 Непрочетено мнение от Alexi » 27 юли 2011 09:12

зависи с какво го сравняваш .. колата е ориентирана за светофарни гонки предимно .. на магистралата малкото моторче му се взима акъла да се върти на 7000 оборота ( там е максималния му въртящ момент от 140 нютона :lol: ) а пасажерите им бръмват главите .. дизела ще подмине и турбо бензина скоро при това .. новите дизели се доближават а някои надминават 100 коня от литър обем ,толкова се въртят и масовите турбо бензини

Потребителски аватар
Ilyan
Глобален модератор
Глобален модератор
Мнения: 959
Регистриран: 07 ное 2007 10:07
Skype: ilyan-f1
МПС: ex. Leganza
От: София

Re: Разход на дизел спрямо бензин

#35 Непрочетено мнение от Ilyan » 30 юли 2011 10:03

Alexi написа:зависи с какво го сравняваш ..
Голф IV 1.9TDi, тези на които турбото им изключва, като го напънеш.
Изображение

Потребителски аватар
miroki
VIP потребител
VIP потребител
Мнения: 3096
Регистриран: 19 май 2010 08:32
МПС: lanos 1.6 16V
От: varna
Име: miroki

Re: Разход на дизел спрямо бензин

#36 Непрочетено мнение от miroki » 30 юли 2011 10:41

Истината е, че доброто славно време , когато дизелите горяха, 4 на 100 извънградско май отлетя. (останаха само старите коли )
Каква файда, сега като ми горят по 7 на 100 дори повече от някои бензини, и то когато нафтата е като бензина, а преди беше на половина и гореше на половина.
Разработен за вторичният продукт от производството на бензина. И беше супер, като беше евтин.
Уеб дизайн и изработка на сайт!
Изображение

Daewoo - Lanos LPG Изображение
http://www.sitemiroki.net/

Потребителски аватар
stinbg
Активен
Активен
Мнения: 793
Регистриран: 31 окт 2010 21:19
МПС: 206 cc, Citroen DS5 H
От: София
Име: Stoyan

Re: Разход на дизел спрямо бензин

#37 Непрочетено мнение от stinbg » 30 юли 2011 11:15

Истината е тъжна. Всичкия технически прогрес ни е довел до изходно положение - само дизайна е мръднал. Псевдонорми за "екология" и какви ли не глупости на цената на обикновения човечец отново. Индустрията на Америка за последните 100 години изцапа планетата толкова, колкото всички коли взети за 100 000 години ще изцапат - сега въвеждат норми за СО и кво ли не още - ами Китай, те тепърва почват да цапат. Колко коли успяват да изцапат толкова колкото един ТЕЦ? Колко коли имат надеждност повече от Ладата на 80-те? Ами много малко - всички компютри и глупости на борда за които трябва да плащаме и поддържаме какво толкова огромно удобство са допринесли - аз лично изпитвам съмнения за удобството. Коя кола произведена днес ще изкара безаварийно следващите 30 години като Пасат 1 примерно - не мисля че има такава, те не могат да си изкарат гаранцията, какво остава за повече.
Картинката е тъжна, а равносметката е същата като с ладата преди 30 години - колите ни вършат същата работа на същата цена и въпреки огромния напредък в действителност нищо не се е променило (климатика признавам за единствен плюс).
Така или иначе с какво ще стигнеш на работа - дизел, бензин или газ - разликата е стотинки, който ще изтекат така или иначе в някаква посока - а за удобството - ами за градско каране трудно ще се изгърбиш чак толкова колкото до морето, а и какво толкова - гърбим се цял живот...
Life's a journey, not a destination

Alexi
Минаващ
Минаващ
Мнения: 31
Регистриран: 21 юли 2011 17:40
МПС: Mondeo 2.2 tdci
От: Шумен

Re: Разход на дизел спрямо бензин

#38 Непрочетено мнение от Alexi » 30 юли 2011 17:47

то това не е само с колите ,ами с всички стоки и се нарича "планирано остаряване" ,има документални филмчета по тоя въпрос ,гледайте някое.. в общи линии вещите са по евтини ,по нетрайни ,остаряват морално по бързо ,ремонтонепригодни са само и единствено с цел потребителя да дава все повече пари за тях ,това води до ръст в икономиката и движи монетарната система като крайния потребител естествено е ощетен но за него на никой не му пука

Потребителски аватар
The Stig
Модератор
Модератор
Мнения: 2761
Регистриран: 20 мар 2010 19:43
Skype: hihit_
МПС: Audi A3 8P / Lanos
От: Плевен/Белене
Име: Стефан Арабаджиев

Re: Разход на дизел спрямо бензин

#39 Непрочетено мнение от The Stig » 31 юли 2011 00:51

Аз да си кажа, че съм върл фен на бензина. Но вече няколко пъти се возя в един Сеат Леон(FR/TDI- фабрично 150 к.с. , но след качесвено ремапване, хубав филтър и махане на катализатора е приблизително 200 к.с.) и съотношението между вървеж и разход е впечатляващо. Както казва собственикът- малко са автомобилите, които могат да се движат със 240 км/ч и при нужда да горят под 5/100.
И бензинът, и дизелът си имат плюсове и минуси, като винаги разходът ще е предимство на дизела. Въпрос на избор е..
Изображение

botzi
Редовен
Редовен
Мнения: 217
Регистриран: 07 ное 2008 18:53
МПС: espero 2.0
От: vraca-sofiq
Име: Борис

Re: Разход на дизел спрямо бензин

#40 Непрочетено мнение от botzi » 31 юли 2011 01:20

Тоя Сеат требва да е помпа-дюза,а като знам тоя мотор колко обича родната измислена нафта-такъв разход ми се вижда твърде малко.На голфа е същия мотор и знам от познати дето са го чипосали,че наистина върви яко :) Обаче като види малко по-куца нафта и почва да присецва,да припушва и от там скача много разхода,просто си е капризен.

Потребителски аватар
The Stig
Модератор
Модератор
Мнения: 2761
Регистриран: 20 мар 2010 19:43
Skype: hihit_
МПС: Audi A3 8P / Lanos
От: Плевен/Белене
Име: Стефан Арабаджиев

Re: Разход на дизел спрямо бензин

#41 Непрочетено мнение от The Stig » 31 юли 2011 12:48

Да, помпа-дюза е. С нафтата няма проблеми. Помпа-дюзата е шумен и работи грубо, но пък носи много на силов тунинг. Само един керамичен съединител и конете спокойно могат да продължават да растат. Само пари за гуми да има...
Ако ме питате мене, най-добре си е турбо-бензинов мотор, но с тези цени на бензина... :swear: В краен случай- за ежедневка един напомпан дизел и за разпускане- една бензинова бегачка. :)
Изображение

botzi
Редовен
Редовен
Мнения: 217
Регистриран: 07 ное 2008 18:53
МПС: espero 2.0
От: vraca-sofiq
Име: Борис

Re: Разход на дизел спрямо бензин

#42 Непрочетено мнение от botzi » 31 юли 2011 18:39

Ее може и турбо метан.Имаше едно клипче пак за Сеат ставаше въпрос,на Бош неква разработка и дигна към 270 май.Иначе 1.8Т на WV-Audi мотора върви много добре на метан.

Alexi
Минаващ
Минаващ
Мнения: 31
Регистриран: 21 юли 2011 17:40
МПС: Mondeo 2.2 tdci
От: Шумен

Re: Разход на дизел спрямо бензин

#43 Непрочетено мнение от Alexi » 31 юли 2011 18:41

то имаш ли напомпан дизел бензинова бегачка не ти трябва

това фордче е като моето ,с тунинг за около 2000 лв е 210 коня и 500 нютона на гумите ,и се ползва за евридейка .. пича даже ходил на почивка с него и се хвали че паднал на 6.5/100 с кротко каране :D

Потребителски аватар
slowtraveler
Глобален модератор
Глобален модератор
Мнения: 6340
Регистриран: 15 ное 2008 19:17
МПС: Qashqai 2008/140hp 4x4
От: Варна

Re: Разход на дизел спрямо бензин

#44 Непрочетено мнение от slowtraveler » 31 юли 2011 20:42

Alexi написа:.... 500 нютона на гумите ...
Това на коя предавка е този въртящ момент...
Щото моята куца бензинка прави 3182.79Nm на гумите на първа предавка (по изчисления - не съм я качвал на стенд) :lol:
(не е заяждане, а молба да се подава правилна информация към колегите, а не подвеждаща и нищо не значеща)....

Вярно е, че турбодизела се поддава на много лесен софтуерен тунинг... Което обаче веднага започва да си личи по димилката, която излиза от ауспуха....
И да се сравнява дори чипосана дизеларка с бърза бензинка е несериозно...
Както писах - приятел ползва за ежедневна стокова Мазда6 MPS (бензин 2.3 директно впръскване, турбо).... В града рядко слиза под 14л/100 просто защото я юрка като за последно. А тази кола обича юркането. Като я караш спокойно - гори малко...
Но искаш ли върховното удоволствие - гори като змей, защото върви като змей (не се дава на Ауди А6 4.2 quatro, а на магистралата успява да изпревари макар и с малко ограничените на 240км/ч БМВ5 и 7).
Жената на колегата има хибриден Лексъс РХ 400h - той гори в града при същото каране около 7л/100км (300к.с.). Но и тя винаги когато има възможност избира маздата заради експлозивната и 'скрита' мощност и острото управление (маздата почти по нищо не можеш да я отличиш от обикновените шестици).
Предполагам, че всеки тук може да смъкне разхода поне с 1-2л/100км при желание.
Но прави ли го?
Едва ли - почти всеки си казва: ще си карам както искам, пък да си гори колкото ще...

Двата литра разлика с дизела не могат да ме откажат от бензинката, защото дизела е по-капризен и към гориво. С бензинката за над 15г не съм имал нито един проблем с гориво или студове. Пали на четвърт и не мисля откъде какво зареждам.
До момента разхода на: ***** Нисан Кашкай 2.0 / 4х4 : Изображение
ex Jeep Grand Cherokee 3.0crd/250к.с./2014:Изображение

Alexi
Минаващ
Минаващ
Мнения: 31
Регистриран: 21 юли 2011 17:40
МПС: Mondeo 2.2 tdci
От: Шумен

Re: Разход на дизел спрямо бензин

#45 Непрочетено мнение от Alexi » 31 юли 2011 21:35

нютоните се мерят на директна ,както и конете :rofl:
да не намекваш ,че дизела не пали зимата :rofl: не сме с дизели от 80те .. пали си като бензин винаги от първия път .. каприза му откъм гориво е да сипваш на колонка а не от туби с неясно съдържание ,това важи и за бензините ... 2.3 турбо е хубаво моторче ,радвам се че пак го споменаваш ,но е доста далече от 1.8-2.0 атмосферен които са мъртъвци просто .. отделно че 14 е разход .. който при мене е кажи речи за 300 км :lol: който иска да си кара бензинче с разход 14/100 ,аз не искам

Отговори

Върни се в “Общ форум за автомобилният свят”